Vokabeltrainer-Forum
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03.03.2008 19:50
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Ich denke belanglos ist der einzig brauchbare Ausdruck für dieses Forum hier für den Moment. Niemand liest das Zeug hier, das Programm (Vokabeltrainer) ist tot. So einfach ist das.
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Hallo "Deppentown", verstehe es bitte nicht falsch, aber belanglos find' ich eher deinen Kommentar, denn offensichtlich kann der Programmierer derzeit nicht reagieren und Stellung beziehen. Was soll das? Keine Motivation mehr zum Vokabellernen? Hast du vielleicht ein Problem mit dem Vokabeltrainer? Vielleicht kann ich oder jemand anders dir weiterhelfen. Nur zu mit den Fragen.
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Andres,
ich kann absolut nicht nachvollziehen, wie man ein Stück Software so persönlich nehmen kann oder die eigene Beziehung zu diesem Ding. Entweder das Drum funktioniert und wird weiterentwickelt und gepflegt oder nicht. Im letzteren Fall: also was? Welchen Zweck erfüllt das Stück? Eine Zeit lang ist es vielleicht brauchbar, aber dann? Das Bessere ist des Guten Feind. Hier sehe ich eine Sackgasse. Außerdem glaube ich, dass der Programmierer hier dieses Forum nur als Anregung für seine neue Programmversion sieht und nicht als angeregten Austausch von Interessierten. Aber ich bin der Narr, dies ist NICHT Linux und das Forum Zeitverschwendung! |
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Anonymus Zeitverschwendung,
dann schlage ich vor, dass Du Deinem Pseudonym folgst und Dich hier nicht weiter beteiligst. Ich kenne kaum ein Programm, bei dem der Programmierer so rasch und intensiv auf die Fehlermeldungen / Anregungen der Anwender reagiert. Und das, obwohl die (Weiter)entwicklung des Vokabeltrainers nicht sein Hauptberuf ist und zeitweises Schweigen daher für mich normal ist. Herbert |
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Zeitverschwendung> Außerdem glaube ich, dass der Programmierer hier dieses Forum nur als Anregung für seine neue Programmversion sieht ...
Na hoffentlich! Natürlich nutzt der Entwickler das Forum für seine Zwecke! Und das ist ja auch von allen Anwendern so gewollt! Wenn Du einen besseren VT kennst, dann verrat uns doch bitte, welcher das sein könnte und vor allem, warum Du zu dieser Entscheidung gekommen bist? Du kannst uns glauben, wir sind alle sehr, sehr gespannt und wirklich interessiert! Der VT ist für uns ein sehr universales Werkzeug. Und da wir ja alle nicht blöde sind, wollen wir natürlich das beste. Zur Zeit ist es eben der VT von Langenscheidt. Schade, das Langenscheidt nicht viel mehr Geld in die Weiterentwicklung steckt! Das ist "Firmenpolitik" auf die der Entwickler wahrscheinlich nur sehr bedingt Einfluß hat. Aber wir geben die Hoffnung nicht auf und versuchen - von unserer Seite her - soviel Einfluß wie möglich zu nehmen! Wahrscheinlich brauchst Du den VT gar nicht und weißt seine Potentiale garnicht zu nutzen! Wir schon! Und an dieser Stelle möchte ich mich auch gleich mal für all' die nützlichen Tipps aus dem Forum bedanken, die ich regelmäßig "abgreife"! Also: weiterschreiben! Nein, es ist keine Zeitverschwendung und ich bin mir absolut sicher, Herr Grassau verliert den VT nicht aus den Augen! Viele Grüße freitag  Zeitverschwendung>Aber ich bin der Narr, dies ist NICHT Linux und das Forum Zeitverschwendung! Uiuiuiuiui ... was soll das nun wieder heißen? |
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Nun freitag,
es mag als Überraschung und vielleicht als Schock für Dich kommen, aber ja, ich weiß den VT gut zu nutzen und schätze das Produkt durchaus. Nur meiner bescheidenen Meinung nach ist Herr Grassau völlig überfordert alleine dieses sehr gute Produkt mit seinem kleinen Verlag Langenscheidt weiterzuentwickeln und zu verbessern, um daraus etwas wirklich Tolles entwickeln zu können. Aber das ist nur meine unmaßgebliche Meinung als Software-Nutzer seit soundsovielen Jahren. Was weiß ich schon? Schade eigentlich. |
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Hallo wir alle,
um das "Feuer" etwas aus der Diskussion zu nehmen, wollen wir das "Friedensangebot" von Dir doch gerne annehmen...  Aber Du hast auch einen guten Punkt getroffen: Ich habe keine Ahnung, ob wirklich "nur" ein Programmierer am werkeln ist oder nicht. Vermutlich ja. Dann kann in der Tat nicht in kürzester Zeit eine neue Version oder eines neues Updates fertig werden. Im Endeffekt dürfen wir uns meiner Meinung nach so oder so nicht beschweren, dass seit (erst) drei Monaten keine neuer Patch herausgekommen ist. Oder kennt ihr ein Programm, dass 23 (zum Teil funktionserweiternde) Updates umfasst? Ich wünschte mein in Computerspiele investiertes Geld wäre so gut angelegt...  Insofern schlage ich vor, wir warten geduldig auf die neue Version oder auf eine Rückmeldung... Viele Grüße und erfolgreiches Lernen, Patrick |
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Hallo ihr Lieben,
ich möchte nun doch auch nochmal meinen Senf hier dazu geben... Ich denke, die meisten machen sich gar keine Gedanken darüber, wieviel Herzblut in so einem Projekt stecken kann, das man alleine aus der Wiege gehoben und jahrelang gehegt und gepflegt hat. Für Herrn Grassau ist der Vokabeltrainer sicherlich nicht nur ein Job, dem er jetzt halt mal den Rücken gekehrt hat, weil er aktuell einfach keinen Bock mehr darauf hat oder damit überfordert ist. Ich möchte wirklich keine Teufel an die Wände pinseln, aber Herr Grassau hatte bereits vor einigen Wochen ein Vorab-Update mit irgendwelchen Vokabel-Kopier-Möglichkeiten bereit gestellt, das er nun nie aktiviert hat. Das passt nach meiner Einschätzung so gar nicht zu dem, was ich im letzten Jahr von ihm gesehen habe. Er war bis zu dieser Zeit regelmäßig (wenn vielleicht auch nicht täglich) hier aktiv und voller Tatendrang. Dann jedoch ist die Kommunikation abrupt abgebrochen. Ich hoffe sehr, dass ich unrecht habe, aber ich bin mittlerweile davon überzeugt, dass Herr Grassau (aus welchen Gründen auch immer) aktuell einfach nicht antworten kann. Wenn er "nur" an einer neuen Version basteln würde, wie hier schon spekuliert wurde, hätte er doch ein kurzes Statement irgendwo abgeben können. Fakt ist, dass er sich seit über einem Monat hier nicht mehr eingeloggt hat und das ist für einen Admin (vor allem in der heutigen Zeit, wo ein Admin schon aus rechtlichen Gründen präsent sein muß!) wirklich sehr untypisch. Sicherlich ist das nun eine typisch weibliche Eigenschaft, aber ich mache mir ob des Schweigens von Herrn Grassau ehrlich gesagt ernste Sorgen - und dabei geht es mir in erster Linie um den Menschen und weniger um den Vokabeltrainer, der doch jetzt schon kaum noch Wünsche offen lässt (vor allem für den Preis!)! |
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vonni,
alles gute Fragen. Ich werde hier momentan auf den Scheiterhaufen geführt. Naja, bei den Christen ist das so üblich, sie können nicht anders. Das Ende der Seifenoper ist noch völlig offen. Anonymous P.S.: Ich mag das Programm, aber sicherlich nicht kritiklos, wie so viele Dumme hier. Danke, ich erwidere nur den Gruß. |
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Ich würde hier gerne antworten und Stellung nehmen. Jedoch, wozu? Wofür? Was bringt mir die ganze Teilnahme? Ich sehe da keinen Nutzen, ich sehe mich eher ausgenutzt. Denkt mal darüber nach. Es fehlt einfach ein wirklicher Austausch, eine Zusammenarbeit - wie auch immer. Andernfalls, ich kaufe die CD oder (sehr viel wahrscheinlicher) nicht. Punkt.
Aber jedem seine Illusionenen... P.S.: Mein Traum ist ein wirklich offenes Forum für Leute, die eine andere Sprache lernen wollen. Wo jeder seinen 'vokabularischen' Beitrag leisten kann. Und dann gibt es da - womöglich geniale Programmierer - die es verstehen diese Wortschatz - Schatz im eigentlichen Sinne - wissen zu nutzen, zu vermitteln, rüberzubringen mit ihren tollen, didaktischen Methoden. Und dafür würde ich gutes Geld zahlen. Aber wie es aussieht liegt solch ein Traum in weiter Ferne. Zurück zur Kritik: ich habe nur Ideen, Vorstellungen, Erwartungen und Hoffnungen und suche ein Heimat dafür. Außer Negativ-Bewertungen, was habt ihr anzubieten??? |
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Benutzer>P.S.: Ich mag das Programm, ...
Bleibt Dir ja auch nichts anderes übrig, da Du uns ja leider keine echte Alternative anbieten kannst! Benutzer> ... aber sicherlich nicht kritiklos ... Ach was! Was verstehst Du unter Kritik? Rat' mal, warum soviele Verbesserungsvorschläge gemacht werden?! Deine Ansichten und Einsichten sind nicht neu - um nicht zu sagen: haben einen ganz langen Bart. Aber Du willst den Menschen ihren Spaß an diesem Forum verderben. Schade! Das lässt nun wiederum Rückschlüsse auf Deine Person zu. Vielleicht solltest Du es doch mal in einem anderen Forum versuchen? |
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Benutzer>Außer Negativ-Bewertungen, was habt ihr anzubieten???
Was hast Du denn zu bieten? Bislang hab ich wenig Essenzielles von Dir gelesen... Mit Menschen, die nicht mal genug Rückgrat haben, mit einem Namen zu ihren Aussagen zu stehen, lohnt keine weitere Kommunikation. Für mich ist das Thema damit beendet, denn es gehört für mich eher in die Kategorie "Trollwiese"... |
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freitag>Bleibt Dir ja auch nichts anderes übrig, da Du uns ja leider keine echte Alternative anbieten kannst!
Tatsächlich doch, aber die disktutiere ich in den entsprechenden Foren. Vielleicht kommst du ja nicht so viel herum. freitag>Aber Du willst den Menschen ihren Spaß an diesem Forum verderben. Nicht im geringsten, aber als zur Kritik fähig aufgwachsener Mensch, tue ich eben dies evaluieren und kritisieren, wenn nötig. Viele können offentsichtlich das nicht. Deine Rückschlüsse in allen Ehren, also bitte. vonni>mit einem Namen zu ihren Aussagen zu stehen, lohnt keine weitere Kommunikation. Und trotzdem regt es dich genug auf, gerade das zu tun, zu kommunizieren. Faszinierend! Um zu wissen, was eine "Trollwiese" sein soll, muss man wahrscheinlich genügend Märchenbücher gelesen haben. Auch sehr aufschlussreich! Und wenn jemand einen Namen braucht, um sich mit einem Argument auseinanderstetzen zu können, dann spricht das eher für ein zwanghaftes Denken in 'Schubladen'. Leute - Freunde, Römer, Landsleute, ich will hier keinen (neuen teutonischen) Krieg, ehrlich. Ich glaube einfach, Herr Grassau bastelt momentan ganz eifrig an 'Vokabeltrainer 4.0' und hat schlicht und ergreifend keine Zeit sich mit uns - den Brötchengebern - auseinanderzusetzen. Welches verständlich, aber dann wiederum sehr schade ist und zu meiner gotteslästerlichen Frustration geführt hat. Allerdings dass dies wiederum zu solch ungnädigen Randbemerkungen führen würde, hätte ich nie gedacht. Wahrscheinlich geht es diesen Leuten nur darum, ein Produkt zu verteidigen - als komische Ideolgie - anstatt sich darüber Gedanken zu machen, wie so ein Produkt aussehen könnte. Das wäre mein Ansatz. Herr Grassau, wenn Sie dies hier lesen, löschen Sie es einfach oder - das wäre meine Wahl - lassen Sie diesen Disput zu, aber ignorieren ihn. Der Anwender und Dissident PS: Letzte Wasserstandsmeldung. |
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äähmm ... also ... äh ... Hätte ich geahnt, was meine mehrwöchige Forums-Abstinenz auslösen würde ...
 Hier also der Versuch einer (freilich überfälligen) Reaktion meinerseits: Erst einmal danke den Autoren in diesem Thread für die engagierte Diskussion, die mir zeigt, dass Ihnen der Vokabeltrainer nicht egal ist - denn sonst würden Sie sich ja kaum die Mühe machen, dies hier zu lesen und zu schreiben. Umso mehr danke, dass in manchen Beiträgen aufscheint, dass Ihnen auch die Person dahinter nicht egal ist, denn tatsächlich sitzen auch in dieser von Nullen und Einsen übermittelten Welt am Ende noch Menschen hinter den Bildschirmen (zum Glück). Zweitens bitte ich um Entschuldigung für mein langes Schweigen, das tatsächlich darin begründet ist, dass ich in den vergangenen Wochen anderen Dingen den Vorzug geben musste. Diese "anderen Dinge" hängen zum Teil auch damit zusammen dass der Vokabeltrainer eben gerade nicht "tot" ist, sondern weiterlebt Nun zu ein paar Anfragen: Anonymous> dass der Programmierer hier dieses Forum nur als Anregung für seine neue Programmversion sieht Ich hoffe, dass Zahl, Ausführlichkeit und Inhalt meiner Beiträge in diesem Forum auch andere Interpretationen zulassen. Trotzdem verdankt der Vokabeltrainer (sowohl in den kostenlosen Updates als auch in den neuen Versionen) seinen Anwendern und Beta-Testern unzählige Anregungen, Verbesserungsvorschläge und Ideen, und das seit über 12 Jahren. Auch wenn sich natürlich nicht alle Vorschläge berücksichtigen und umsetzen lassen, trägt das mit Sicherheit entscheidend zum Erfolg des Programms bei. Der Vokabeltrainer ist eben keine "Kopfgeburt" eines einzelnen Entwicklers, sondern in diese Software sind Tausende Rückmeldungen aus der Praxis eingeflossen. Ich kann allerdings nicht erkennen, was daran verkehrt sein soll - wenn jemand einen Vorschlag macht, der dann umgesetzt wird, nützt es ihm selbst doch am meisten, denn er erhält ein Programm, das mehr seinen Vorstellungen und Bedürfnissen entspricht - und die Programmierarbeit hat ein anderer erledigt ... wenn das kein Service ist!  Anonymous> meiner bescheidenen Meinung nach ist Herr Grassau völlig überfordert Ich könnte natürlich jemanden einstellen, der sich um die Beantwortung der Forums-Anfragen kümmert; dann würden Sie sicherlich regelmäßiger "Antworten" erhalten, aber dann hätten Sie in diesem Forum eben gerade keinen Kontakt zum Entwickler der Software. Wenn sich der Entwickler dagegen auch am Support beteiligt (was der Sache aus den obigen Gründen m.E. sehr zuträglich ist), dann kann das zwangsläufig nur in begenztem Rahmen geschehen. Patrick> Oder kennt ihr ein Programm, dass 23 (zum Teil funktionserweiternde) Updates umfasst? Danke. Und die Updates sind wirklich überwiegend, wenn nicht gar alle funktionserweiternd, siehe Versionsgeschichte. Anonymous> Ich werde hier momentan auf den Scheiterhaufen geführt. Naja, bei den Christen ist das so üblich, sie können nicht anders mä genoito! Tut mir Leid, dass Sie bislang offenbar so schlechte Erfahrungen mit uns Christen gemacht haben. Mögen in Zukunft positivere dazukommen (wir arbeiten daran). Anonymous> Mein Traum ist ein wirklich offenes Forum für Leute, die eine andere Sprache lernen wollen. [...] Ich habe nur Ideen, Vorstellungen, Erwartungen und Hoffnungen und suche ein Heimat dafür. Was meinen Sie mit "wirklich offenes Forum"? Falls Ihre Ideen sich auf den Vokabeltrainer beziehen und Sie sie im Rahmen dieses Forums äußern möchten, steht Ihnen dieses Forum voll und ganz offen dafür - nur zu! - Falls Sie dagegen eher ein Forum suchen, das nicht an ein bestimmtes Software-Projekt gebunden ist (z.B. weil Ihre Ideen sich eher auf andere Aspekte des Sprachenlernens beziehen), finden Sie sicherlich Foren im Internet, die noch besser passen - oder Sie eröffnen einfach ein eigenes Forum, das genau auf Ihre Vorstellungen zugeschnitten ist, z.B. bei communityhost.de. Insofern verstehe ich nicht, wo Sie das Problem sehen: Das Vokabeltrainer-Forum hat ein klares Profil: "Dieses Forum richtet sich an alle Anwender der Vokabeltrainer von Langenscheidt und bietet Ihnen die Möglichkeit, Fragen, Erfahrungen und Tipps zum Vokabeltrainer mit anderen Anwendern (und dem Entwickler der Software) auszutauschen". Niemand wird gezwungen, das Forum zu nutzen, wenn es ihm nicht hilfreich erscheint oder nicht seinen Interessen entspricht. Ich bemühe mich nach Kräften, meinen Teil dazu beizutragen, dass es hilfreich ist - aber ich bin es ja nicht allein, denn viele, viele hilfreiche Beiträge kommen auch von anderen Forums-Nutzern (nicht zuletzt den in diesem Thread vertretenen Nutzern), und dafür bin ich sehr dankbar. Da Sie zumindest in diesem Thread anonym posten (was natürlich Ihr gutes Recht ist), fällt es freilich schwer zu beurteilen, welche Ideen und Verbesserungsvorschläge Sie bisher beigetragen haben, die vielleicht nicht ausreichend gewürdigt, beantwortet oder gar umgesetzt wurden. Wenn wir den Austausch auf dieser Ebene der konkreten Verbesserungsvorschläge weiterführen könnten, wäre das sicherlich das Beste. Viele Grüße Jörg-Michael Grassau |
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