Vokabeltrainer-Forum » Vokabeltrainer 3.0 » Verbesserungsvorschläge zur Software » Tutorium: Vokabeln "on the fly" herauswerfen bzw. auf den Gelernt-Stapel legen
#1 Tutorium: Vokabeln "on the fly" herauswerfen bzw. auf den Gelernt-Stapel legen von Robbson
22.06.2008 23:55
Hallo,
erst einmal herzlichen Glückwunsch zum Vokabeltrainer V3, dem ersten gelungenen Software-Produkt aus dem Hause Langenscheidt oder besser gesagt, das unter diesem Label angeboten wird.
Ja ok, die eWörterbücher sind auch ganz gut, aber vor allem die LS Sprachtrainer kann man glatt vergessen, wie auch zahlreiche Tests belegen. Da hat man u.a. das Gefühl, die Entwicklung ist seit Jahren stehen geblieben. Aber diese Programme stammen ja auch von ganz anderen Entwicklern und stehen deshalb an dieser Stelle nicht zur Diskussion.
Den Vokabeltrainer habe ich erst seit kurzem wirklich schätzen gelernt, denn bei meinen früheren Gehversuchen (in der alten Version 2) verlor ich ständig die Übersicht und suchte augenblicklich das Weite.
Jetzt habe ich mir jedoch endlich die Mühe gemacht, die Anleitung etwas genauer zu studieren, was ich auch für bitter nötig halte, um mit dem Tool einigermaßen zurechtzukommen bzw. in Erfahrung bringen zu können, was im Hintergrund überhaupt passiert. Auch in der Version 3 finde ich es etwas unglücklich, den Nutzer mit teils überflüssigen Optionen und Einstellungen zuzubetonieren... idealerweise sollte ein Großteil der Optionen nur in einer Art von "Expertenmodus" zugänglich sein.
Natürlich kann jeder mit dem Tool irgendwas lernen, nur möchte man es richtig planen, sodaß über einen längeren Zeitraum hinweg auch gute Ergebnisse zu erwarten sind, so muß man tiefer in das Programm und das Lernsystem eintauchen. Bspw. könnte ich es mir nur schwer vorstellen, meine Eltern auf das Programm "loszulassen", ohne zuvor genaue Vorkonfigurationen zu tätigen und Einweisungen zu geben.
Nun zum eigentlich Thema
Ich habe mir vor einigen Tagen ein Tutorium eingerichtet, welches das gesamte mitgelieferte englische Vokabular umfaßt, also ca. 3200 Worte. Die Auswahl umfaßt zwar nur den schultypischen Grund- und Aufbauwortschatz, doch gerade hier schleichen sich bei mir immer wieder Fehldeutungen ein, denen ich endlich den Garaus machen will. Zusammen mit den vielen Beispielsätzen, Synonymen und Tipps stoße ich immer wieder auf interessante Einzelheiten, die mir bisher anscheinend entgangen sind.
Nun, wie nicht anders zu erwarten, gibt es unter den Vokabeln auch hunderte, die man schon In- und Auswendig kennt, die man also gerne gleich ganz aus dem Tutorium streichen bzw. auf den "Gelernt" Stapel legen möchte, sobald sie erscheinen. Doch leider sehe ich hierfür keine Möglichkeit. Vielleicht kann man im Wortschatzeditor entsprechende Änderungen vornehmen, aber dafür braucht es erst eine Kopie des Originalwortschatzes und darüber hinaus ist die Variante auch reichlich umständlich und wenig intuitiv.
Am besten wäre eine "on the fly" Option, bei der man innerhalb der Lernphase das aktuell durchgenommene Wort aus dem Tutorium wirft, etwa so wie die Option "Trainiert" das Wort aus der aktuellen Lektion kickt. Andernfalls kann ich mein Tutorium nicht länger als Effizient bezeichnen, wenn ich einen Großteil der Zeit nur damit beschäftigt bin, Vokabeln per "Trainiert"-Button ein paar Tage weiter zu schieben, um dies in den darauffolgenden Tagen wieder und wieder zu tun.
Unter den 1000+1 Programmoptionen konnte ich bisher jedenfalls noch keine finden, die dies ermöglicht... obwohl mir diese Eingriffsvariante so naheliegend erscheint.
Grüße,
Robbson.
erst einmal herzlichen Glückwunsch zum Vokabeltrainer V3, dem ersten gelungenen Software-Produkt aus dem Hause Langenscheidt oder besser gesagt, das unter diesem Label angeboten wird.
Ja ok, die eWörterbücher sind auch ganz gut, aber vor allem die LS Sprachtrainer kann man glatt vergessen, wie auch zahlreiche Tests belegen. Da hat man u.a. das Gefühl, die Entwicklung ist seit Jahren stehen geblieben. Aber diese Programme stammen ja auch von ganz anderen Entwicklern und stehen deshalb an dieser Stelle nicht zur Diskussion.
Den Vokabeltrainer habe ich erst seit kurzem wirklich schätzen gelernt, denn bei meinen früheren Gehversuchen (in der alten Version 2) verlor ich ständig die Übersicht und suchte augenblicklich das Weite.
Jetzt habe ich mir jedoch endlich die Mühe gemacht, die Anleitung etwas genauer zu studieren, was ich auch für bitter nötig halte, um mit dem Tool einigermaßen zurechtzukommen bzw. in Erfahrung bringen zu können, was im Hintergrund überhaupt passiert. Auch in der Version 3 finde ich es etwas unglücklich, den Nutzer mit teils überflüssigen Optionen und Einstellungen zuzubetonieren... idealerweise sollte ein Großteil der Optionen nur in einer Art von "Expertenmodus" zugänglich sein.
Natürlich kann jeder mit dem Tool irgendwas lernen, nur möchte man es richtig planen, sodaß über einen längeren Zeitraum hinweg auch gute Ergebnisse zu erwarten sind, so muß man tiefer in das Programm und das Lernsystem eintauchen. Bspw. könnte ich es mir nur schwer vorstellen, meine Eltern auf das Programm "loszulassen", ohne zuvor genaue Vorkonfigurationen zu tätigen und Einweisungen zu geben.
Nun zum eigentlich Thema
Ich habe mir vor einigen Tagen ein Tutorium eingerichtet, welches das gesamte mitgelieferte englische Vokabular umfaßt, also ca. 3200 Worte. Die Auswahl umfaßt zwar nur den schultypischen Grund- und Aufbauwortschatz, doch gerade hier schleichen sich bei mir immer wieder Fehldeutungen ein, denen ich endlich den Garaus machen will. Zusammen mit den vielen Beispielsätzen, Synonymen und Tipps stoße ich immer wieder auf interessante Einzelheiten, die mir bisher anscheinend entgangen sind.
Nun, wie nicht anders zu erwarten, gibt es unter den Vokabeln auch hunderte, die man schon In- und Auswendig kennt, die man also gerne gleich ganz aus dem Tutorium streichen bzw. auf den "Gelernt" Stapel legen möchte, sobald sie erscheinen. Doch leider sehe ich hierfür keine Möglichkeit. Vielleicht kann man im Wortschatzeditor entsprechende Änderungen vornehmen, aber dafür braucht es erst eine Kopie des Originalwortschatzes und darüber hinaus ist die Variante auch reichlich umständlich und wenig intuitiv.
Am besten wäre eine "on the fly" Option, bei der man innerhalb der Lernphase das aktuell durchgenommene Wort aus dem Tutorium wirft, etwa so wie die Option "Trainiert" das Wort aus der aktuellen Lektion kickt. Andernfalls kann ich mein Tutorium nicht länger als Effizient bezeichnen, wenn ich einen Großteil der Zeit nur damit beschäftigt bin, Vokabeln per "Trainiert"-Button ein paar Tage weiter zu schieben, um dies in den darauffolgenden Tagen wieder und wieder zu tun.
Unter den 1000+1 Programmoptionen konnte ich bisher jedenfalls noch keine finden, die dies ermöglicht... obwohl mir diese Eingriffsvariante so naheliegend erscheint.
Grüße,
Robbson.
#2 Re: Tutorium: Vokabeln "on the fly" herauswerfen bzw. auf den Gelernt-Stapel legen von MattCougar
23.06.2008 09:13
Hallo Robbson,
die Möglichkeit gibt es im Prinzip schon. Es funktioniert wie folgt:
Achtung: Zuerst einmal sollten Sie eine Kopie der Vokabeldatei erstellen.
Wenn Sie eine mitgelieferte Vokabeldatei benutzen wollen, brauchen Sie eine Kopie, damit Sie überhaupt Veränderungen vornehmen können. Wenn Sie eine selbsterstellte Vokabeldatei nutzen wollen, erstellen Sie lieber eine Kopie, damit versehentlich gelöschte Daten wiederherstellen können.
Mit dieser Kopie beginnen Sie Ihr Tutorium. Während des Tutoriums haben Sie die Möglichkeit, für den aktuellen Vokabeldateieintrag ein Lesezeichen zu setzen. Dazu klicken Sie links unten in der Ecke auf die Schaltfläche Lesezeichen (im Bild die vierte Schaltfläche von links).
Sobald Sie ihre Lektions für den Tag gelernt haben, haben Sie alle die Vokabeln, die so einfach sind, dass sie nicht mehr gelernt werden müssen, mit einem Lesezeichen markiert.
Jetzt gehen Sie auf Bearbeiten/Vokabelliste und Kapitel und wählen die Tabellenansicht. Sie machen den Haken bei Filter anwenden und klicken auf die Schaltfläche Filter. Nun wählen Sie die Datenbankauswahl und geben in der Zeile Lesezeichen bei Gesuchter Wert eine 1 ein. Anschließend drücken Sie auf OK. Jetzt werden nur noch die Vokabeleinträge mit Lesezeichen angezeigt (siehe Bild).
Nun gehen Sie in die vorletzte Spalte Tutor und ändern die Einträge in g, damit landen diese Einträge auf dem Gelernt-Stapel.
Anschließend sollten Sie noch die Lesezeichen wieder löschen. Dazu klicken Sie auf die Schaltfläche Änderung und tragen in der Zeile Lesezeichen bei Gesuchter Wert eine 1 und bei Neuer Wert eine 0 ein. Jetzt müssen Sie noch einmal auf Neue Werte eintragen und auf OK klicken.
Sollten Sie sich jetzt fragen, warum Sie nicht gleich per Änderung den Wert der Tutoriumsfläche für alle markierten Vokabeln eingestellt haben, es funktioniert nicht, warum, weiß ich nicht.
MfG
Matt Cougar
P.S.: Das endgültige Löschen der entsprechenden Einträge kann man natürlich analog über die Schaltfläche Änderung vornehmen, ohne vorher zu filtern. Dann sollte man aber auf jeden Fall eine Kopie der Datei haben.
die Möglichkeit gibt es im Prinzip schon. Es funktioniert wie folgt:
Achtung: Zuerst einmal sollten Sie eine Kopie der Vokabeldatei erstellen.
Wenn Sie eine mitgelieferte Vokabeldatei benutzen wollen, brauchen Sie eine Kopie, damit Sie überhaupt Veränderungen vornehmen können. Wenn Sie eine selbsterstellte Vokabeldatei nutzen wollen, erstellen Sie lieber eine Kopie, damit versehentlich gelöschte Daten wiederherstellen können.
Mit dieser Kopie beginnen Sie Ihr Tutorium. Während des Tutoriums haben Sie die Möglichkeit, für den aktuellen Vokabeldateieintrag ein Lesezeichen zu setzen. Dazu klicken Sie links unten in der Ecke auf die Schaltfläche Lesezeichen (im Bild die vierte Schaltfläche von links).
Sobald Sie ihre Lektions für den Tag gelernt haben, haben Sie alle die Vokabeln, die so einfach sind, dass sie nicht mehr gelernt werden müssen, mit einem Lesezeichen markiert.
Jetzt gehen Sie auf Bearbeiten/Vokabelliste und Kapitel und wählen die Tabellenansicht. Sie machen den Haken bei Filter anwenden und klicken auf die Schaltfläche Filter. Nun wählen Sie die Datenbankauswahl und geben in der Zeile Lesezeichen bei Gesuchter Wert eine 1 ein. Anschließend drücken Sie auf OK. Jetzt werden nur noch die Vokabeleinträge mit Lesezeichen angezeigt (siehe Bild).
Nun gehen Sie in die vorletzte Spalte Tutor und ändern die Einträge in g, damit landen diese Einträge auf dem Gelernt-Stapel.
Anschließend sollten Sie noch die Lesezeichen wieder löschen. Dazu klicken Sie auf die Schaltfläche Änderung und tragen in der Zeile Lesezeichen bei Gesuchter Wert eine 1 und bei Neuer Wert eine 0 ein. Jetzt müssen Sie noch einmal auf Neue Werte eintragen und auf OK klicken.
Sollten Sie sich jetzt fragen, warum Sie nicht gleich per Änderung den Wert der Tutoriumsfläche für alle markierten Vokabeln eingestellt haben, es funktioniert nicht, warum, weiß ich nicht.
MfG
Matt Cougar
P.S.: Das endgültige Löschen der entsprechenden Einträge kann man natürlich analog über die Schaltfläche Änderung vornehmen, ohne vorher zu filtern. Dann sollte man aber auf jeden Fall eine Kopie der Datei haben.
#5 Re: Tutorium: Vokabeln "on the fly" herauswerfen bzw. auf den Gelernt-Stapel legen von Robbson
23.06.2008 21:55
Hallo wieder!
Also Danke erstmal für die vielen Antworten.
Jetzt habe ich erstmal Gewissheit, daß es die Supi-Einfach-OnTheFly-Funktion in der Tat noch nicht gibt, also bin ich schonmal in der richtigen Forumsrubrik gelandet.
Nun, die "Lesezeichen setzen-dann Bearbeiten-Filtern-auf Gelernt umstellen-und Lesezeichen löschen"-Methode scheint mir zwar etwas umständlich, aber das Ergebnis dürfte zu gebrauchen sein.
Allerdings wie funktioniert die Variante denn mit einem, wie in meinem Fall, bestehenden Tutorium? Kann ich denn, nachdem ich eine Kopie der Original-Vokabeldatei erstellt habe, mein Tutorium auf die Vokabelkopie umstellen bzw. "mappen", ohne daß irgendwelche Probleme auftreten?
Und was mich in diesem Zusammenhang ganz besonders interessiert:
Wieso muß ich überhaupt eine Kopie der mitglieferten Vokabeldatei anlegen? Natürlich ist ohne dem Anlegen einer Kopie der Unterpunkt im "Bearbeiten"-Menü erst garnicht anwählbar, aber ich sehe die Logik dahinter einfach nicht...
Sprich, was hat die Vokabeldatei mit meinen Lernfortschritten zu tun, die für jeden eingeloggten Nutzer doch separat gespeichert werden? Warum ändere ich nicht gleich diese tatsächlich relevanten Daten? Ich nehme an, dafür gibt es keinen Editor... Und dummerweise liegen diese Nutzerdaten, im Gegensatz zu den Vokabeldaten, nicht im XML-Format vor, sonst könnte man ein kleines Perlscript o.ä. drüber laufen lassen und there we are.
Die Original-Vokabeldatei zu ändern hat in diesem Zusammenhang ja beinahe schon gewissen Hack-Charakter und ist wie mit der Kirche um's dorf.
Die andere Variante scheint mir in jedem Fall einen Neustart des Tutoriums vorauszusetzen. Es ist praktisch eine recht Mühsame Vorauswahl, nach der man dann den Filter zur Vokabelauswahl setzt. Außerdem werden hierdurch die verbleibenden Vokabeln bezüglich ihrer Trainingswerte genau einmal manipuliert (der Trainingsdurchgang), die man dann wohl auch nicht so einfach zurücksetzen kann.
Überhaupt frage ich mich, warum man in der Vokabelauswahl nicht gleich einzelne Vokabeln markieren kann, statt nur Kapitel und Rubriken. Und da man sich schnell 'mal verklicken kann und plötzlich ein ganzes Kapitel anwählt (die komplette Einzelauswahl geht flöten), müßte man die Auswahl am besten noch benennen und speichern können.
Na, ich glaub' da hat der Herr Grassau noch viel Betätigungsstoff, mindestens bis Version 10.
Vielleicht tut sich da was in einem nächsten Update... oder doch erst in Version 4... aber solange kann bzw. darf ich das Lernen nicht aufschieben.
Grüße,
Robin.
Also Danke erstmal für die vielen Antworten.
Jetzt habe ich erstmal Gewissheit, daß es die Supi-Einfach-OnTheFly-Funktion in der Tat noch nicht gibt, also bin ich schonmal in der richtigen Forumsrubrik gelandet.
Nun, die "Lesezeichen setzen-dann Bearbeiten-Filtern-auf Gelernt umstellen-und Lesezeichen löschen"-Methode scheint mir zwar etwas umständlich, aber das Ergebnis dürfte zu gebrauchen sein.
Allerdings wie funktioniert die Variante denn mit einem, wie in meinem Fall, bestehenden Tutorium? Kann ich denn, nachdem ich eine Kopie der Original-Vokabeldatei erstellt habe, mein Tutorium auf die Vokabelkopie umstellen bzw. "mappen", ohne daß irgendwelche Probleme auftreten?
Und was mich in diesem Zusammenhang ganz besonders interessiert:
Wieso muß ich überhaupt eine Kopie der mitglieferten Vokabeldatei anlegen? Natürlich ist ohne dem Anlegen einer Kopie der Unterpunkt im "Bearbeiten"-Menü erst garnicht anwählbar, aber ich sehe die Logik dahinter einfach nicht...
Sprich, was hat die Vokabeldatei mit meinen Lernfortschritten zu tun, die für jeden eingeloggten Nutzer doch separat gespeichert werden? Warum ändere ich nicht gleich diese tatsächlich relevanten Daten? Ich nehme an, dafür gibt es keinen Editor... Und dummerweise liegen diese Nutzerdaten, im Gegensatz zu den Vokabeldaten, nicht im XML-Format vor, sonst könnte man ein kleines Perlscript o.ä. drüber laufen lassen und there we are.
Die Original-Vokabeldatei zu ändern hat in diesem Zusammenhang ja beinahe schon gewissen Hack-Charakter und ist wie mit der Kirche um's dorf.
Die andere Variante scheint mir in jedem Fall einen Neustart des Tutoriums vorauszusetzen. Es ist praktisch eine recht Mühsame Vorauswahl, nach der man dann den Filter zur Vokabelauswahl setzt. Außerdem werden hierdurch die verbleibenden Vokabeln bezüglich ihrer Trainingswerte genau einmal manipuliert (der Trainingsdurchgang), die man dann wohl auch nicht so einfach zurücksetzen kann.
Überhaupt frage ich mich, warum man in der Vokabelauswahl nicht gleich einzelne Vokabeln markieren kann, statt nur Kapitel und Rubriken. Und da man sich schnell 'mal verklicken kann und plötzlich ein ganzes Kapitel anwählt (die komplette Einzelauswahl geht flöten), müßte man die Auswahl am besten noch benennen und speichern können.
Na, ich glaub' da hat der Herr Grassau noch viel Betätigungsstoff, mindestens bis Version 10.
Vielleicht tut sich da was in einem nächsten Update... oder doch erst in Version 4... aber solange kann bzw. darf ich das Lernen nicht aufschieben.
Grüße,
Robin.
#8 Re[2]: Tutorium: Vokabeln "on the fly" herauswerfen bzw. auf den Gelernt-Stapel legen von Robbson
25.06.2008 01:54
MattCougar>Hallo, alle zusammen,
MattCougar>ich habe gerade entdeckt, dass es die Möglichkeit eine Vokabel on the fly aus dem Tutorium zu streichen doch schon gibt.
MattCougar>Wenn das Tutorium läuft und man die aktuelle Vokabel streichen will, klickt man entweder in der Leiste oben auf Tutorium/Vokabel aus Tutorium streichen oder drückt Shift+Del bzw. die Umschalttaste+Entfernen.
MattCougar>MfG
MattCougar>Matt Cougar
MattCougar>P.S.: Das funktioniert auch bei den mitgelieferten Vokabeldateien ohne Kopie, d.h. du brauchst kein neues Tutorium anzufangen, Robbson.
Oh nein... wie konnt ich das übersehen... Schande über mein Haupt. 
Ich bin wohl immer davon ausgegangen, daß dort das übliche Menü steht, was natürlich auch keinen Sinn machen würde.
VIELEN DANK MattCougar, jetzt freue ich mich auf die nächsten Rauswerflektionen, in der ich endlich Platz für wirklich neue Vokabeln schaffen kann !!!
Grüße,
Robin.
MattCougar>ich habe gerade entdeckt, dass es die Möglichkeit eine Vokabel on the fly aus dem Tutorium zu streichen doch schon gibt.
MattCougar>Wenn das Tutorium läuft und man die aktuelle Vokabel streichen will, klickt man entweder in der Leiste oben auf Tutorium/Vokabel aus Tutorium streichen oder drückt Shift+Del bzw. die Umschalttaste+Entfernen.
MattCougar>MfG
MattCougar>Matt Cougar
MattCougar>P.S.: Das funktioniert auch bei den mitgelieferten Vokabeldateien ohne Kopie, d.h. du brauchst kein neues Tutorium anzufangen, Robbson.
Oh nein... wie konnt ich das übersehen... Schande über mein Haupt. Ich bin wohl immer davon ausgegangen, daß dort das übliche Menü steht, was natürlich auch keinen Sinn machen würde.
VIELEN DANK MattCougar, jetzt freue ich mich auf die nächsten Rauswerflektionen, in der ich endlich Platz für wirklich neue Vokabeln schaffen kann !!!
Grüße,
Robin.